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| MATHILDE |
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Inscrit le: 22 Mai 2007 Messages: 3338 Localisation: Corse
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Posté le: Lun Avr 28, 2008 2:56 pm Sujet du message: |
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tu me poses une colle, pour ma part je n'ai jamais été dans ce genre de situation.
Effectivement entrer en conflit avec lui, je ne sais pas si c'est une bonne idée et si tu lui tournes le dos ou l'enferme dans une pièce tout seul dès qu'il réclame trop d'attention? _________________ Mathilde
Bénévole Dobermann Assistance |
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| dobydobydou |
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Inscrit le: 01 Juil 2007 Age: 65 Messages: 8168 Localisation: Belgique
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Posté le: Lun Avr 28, 2008 3:29 pm Sujet du message: |
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je prônerais l'ignorance totale....en disant non à chaque fois.
par contre si tu lui as donné l'ordre d'aller dans son panier...là tu es coincée...il faut que l'ordre soit respecté!!....
on m'a souvent dit aussi qu'au lieu de le regarder "dans" les yeux, il faut regarder entre les yeux...ou juste un peu au-dessus des yeux, ça permet de "tenir" mieux le regard, sans avoir le "vrai" plongeon dans les yeux...quoi....
pour le reste....au secours les éducateurs!!!!  _________________
"Apprenez à vos enfants ce que nous apprenons à nos enfants, que la terre est notre mère. Tout ce qui arrive à la terre arrive aux fils de la terre. Lorsque les hommes crachent sur la terre, ils crachent sur eux-mêmes." Chef Seatle |
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| Broutille |
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Inscrit le: 03 Mar 2008 Age: 34 Messages: 2625 Localisation: Gers
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Posté le: Mar Avr 29, 2008 9:17 pm Sujet du message: |
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Bon là ça se corse un peu, monsieur Viper ne voulant pas arrêter d'aboier ce soir, et après que je l'ai mis à sa place et demander plusieurs fois de se coucher chose qu'il refusait, j'ai du attraper le collier et le coucher moi-même. A ma grande surprise monsieur m'a attrapé le bras (il n'a pas serré, je pense que n'aurais même pas de bleus), j'ai donc laissé mon bras dans sa gueule et continuer de le coucher jusau'à ce que j'obtienne la position demandé.
Mais dès que je tourne le dos, il se releve et sors du panier : résultat plus de trois 1/4 d'heure de "à ta place Viper" et monsieur qui continue à sortir du panier.
?????? Avez-vous qqchose à me dire ???? |
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| MARIE |
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Inscrit le: 21 Mai 2007 Age: 33 Messages: 5909 Localisation: Ardennes
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Posté le: Mar Avr 29, 2008 11:18 pm Sujet du message: |
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| GISBERT a écrit: |
?????? Avez-vous qqchose à me dire ???? |
Persévérance ... Tu dois avoir le dernier mot !!
 _________________ Benevole Dobermann Assistance
-Loulou en accueil-
j'aurai beau tricher et fermer les yeux de toute mes forces ,Il y aura toujours un chien perdu qui m'empêchera d'être heureuse . |
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| MATHILDE |
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Inscrit le: 22 Mai 2007 Messages: 3338 Localisation: Corse
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Posté le: Mar Avr 29, 2008 11:32 pm Sujet du message: |
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Je dirai comme Marie, c'est là que tu dois être plus têtue que lui. Il est effectivement certainement dans sa phase de test et il veut voir si tu conserves ton rôle de chef ou pas.
Punaise, il a du caractère ce Viper
Par contre,vu ce que tu me décris, j'éviterai d'entrer en conflit direct avec lui - comme nous en parlions il y a peu
Bon courage Gisbert  _________________ Mathilde
Bénévole Dobermann Assistance |
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| MARIE |
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Inscrit le: 21 Mai 2007 Age: 33 Messages: 5909 Localisation: Ardennes
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Posté le: Mar Avr 29, 2008 11:34 pm Sujet du message: |
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Je rajouterais que tu ne dois rien lui passer ... En gros remettre les pendules a l'heure !!
comme dit Mathilde , maintenant qu'il est "installé" et plus sùr de lui , il teste !!
 _________________ Benevole Dobermann Assistance
-Loulou en accueil-
j'aurai beau tricher et fermer les yeux de toute mes forces ,Il y aura toujours un chien perdu qui m'empêchera d'être heureuse . |
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| MATHILDE |
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Inscrit le: 22 Mai 2007 Messages: 3338 Localisation: Corse
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Posté le: Mar Avr 29, 2008 11:53 pm Sujet du message: |
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| dobydobydou a écrit: | on m'a souvent dit aussi qu'au lieu de le regarder "dans" les yeux, il faut regarder entre les yeux...ou juste un peu au-dessus des yeux, ça permet de "tenir" mieux le regard, sans avoir le "vrai" plongeon dans les yeux...quoi....
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Pour ma part il me semble avoir lu ou entendu quelque part qu'il faudrait regarder le chien en se tenant bien droit mais en regardant par dessus le chien, càd plus vers son arrière-train.
Mon Dieu, que c'est compliqué tout ça
Sinon, pour en revenir à Viper même, je ne sais pas comment se passe ton quotidien, mais Viper a t'il l'opportunité de bouger partout dans la maison comme bon lui semble ou peux tu le cadrer et limiter ses mouvements? _________________ Mathilde
Bénévole Dobermann Assistance |
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| Héleine :-) |
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Inscrit le: 31 Mai 2007 Messages: 3682 Localisation: Laval, Province de Québec, Canada
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Posté le: Mer Avr 30, 2008 1:29 am Sujet du message: |
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Si je puis me permettre de mettre mon ti-grain de sel....
O.K., mon Nickie II n'est pas un doby... mais les boxers peuvent avoir leurs petits caractères aussi! Je croyais le mien aussi placide que ma Nickie I, mais, en bon mâle, que Monsieur est dominant. J'évite de le laisser en présence d'autres mâles dominants car, s'ils ont la moindre velléité d'agressivité envers lui, il est immédiatement en posture de défense/attaque. Je n'aime pas cela et n'aurais pas tellement la force de le retenir.
Nickie II a son petit compagnon Sushi avec qui il s'entend très bien et par qui il se laisse mener par le bout du nez.... Faut dire que lorsque Nickie II est arrivé ici, trois mois après le Sushi, nous lui avons fait comprendre que ce n'était pas lui le «boss»! Sushi n'est pas dominant pour deux sous, mais il ne se laisse pas marcher sur les arpions. Les gros chiens le sentent, car il va directement vers eux, leur fait plein de mamours, voulant mêmes les monter (mâles ou femelles..) et jamais un gros chien n'a fait de mal au ti-Sushi.
Nickie II a commencé à me tester, très longtemps après que je l'eusse adopté. Il me fixait du regard en me parlant, voire en grognant, avec jappements brefs à intervalles réguliers. Au début je n'y prêtais aucune attention, jusqu'à ce que je réalise qu'IL ÉTAIT SÉRIEUX!!!
Je dois avouer que j'ai une voix qui porte et, lorsque je me fâche, je jappe plus fort que lui.... Je lui ai donc intimé l'ordre de «s'écraser», adoptant la posture de la «cheffe bien en maudit» mais ne le regardant pas directement dans les yeux, car je sais qu'un chien déteste se faire dominer par le regard. Il a donc compris immédiatement que je n'entendais pas lui laisser le contrôle dans la maison et que l'Alpha, c'était bibi!!!
Il s'est essayé à plusieurs reprises (probablement que dans sa petite tête il «voyait» plus un mâle comme l'Alpha...) , jusqu'à ce que mon chum lui confirme que c'était O.K. ainsi... et depuis... une paix royale.
Autant où j'adore mes chiens et les traite comme de vrais bébés, les promenant en voiture, m'excusant si je leur marche sur les pieds... ou si je les engueule sans raison.... leur parlant sans arrêt, (ce qui me fait passer pour une vraie folle dans mon bled...) autant ceux-ci m'obéissent au doigt et à l'oeil. Je n'ai qu'à lever l'index ou leur pousser un «AIE!» et ils s'écrasent... J'aurais fait un excellent adjudant-chef!
J'ignore si mes trucs sont bons.. mais avec moi ça marche en tous les cas.
Maintenant quand le gros s'installe devant moi pour me regarder dans les yeux... ce n'est que de l'amour que j'y vois!  _________________ HÉLEINE, NICKIE ET TI-SUSHI
«Si l’on pouvait croiser l’homme et le chien, ça améliorerait l’homme, mais ça dégraderait le chien!»
«Si tu recueilles dans la rue un chien qui est en train de mourir et que tu le nourris, il ne te mordra pas!!!
C'est là toute la différence entre un homme et un chien.» (Mark Twain)
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| Fenwick |
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Inscrit le: 23 Juin 2007 Age: 33 Messages: 2194 Localisation: 02 AISNE
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Posté le: Mer Avr 30, 2008 3:45 am Sujet du message: |
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Bon, je viens de lire tes derniers posts, désolé si j'arrive un peu à la bourre. Effectivement, Viper semble tester, et dévoile en plus un caractère bien trempé.
Je te propose de faire un point par téléphone, car j'ai plein de questions à te poser pour mieux comprendre pourquoi il va aussi loin pour te tester. Tel que tu le décris là, ça me donne l'impression qu'il y a une ambiguïté qui lui laisse vraiment penser qu'il peut prendre un échelon dans la hiérarchie, plus qu'une simple période de test.
De vive voix, ça sera plus simple pour passer en revu tout ce que tu dois faire, et surtout ne pas faire, dans ton quotidien pour lui rappeler quel est sa place. Je t'appelle dans la journée. _________________
Isis en accueil fenwick@dobermann-assistance.com |
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| JACQUES Sylvia |
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Inscrit le: 30 Déc 2007 Age: 28 Messages: 316 Localisation: saone et loire
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Posté le: Mer Avr 30, 2008 9:40 am Sujet du message: |
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bonjour! pour ma part j'ai eu un rott maltraté que j'ai récupéré a 3 ans; certe il sont généralement moin tétu mais on conscience de leur force; et j'ai eu le même problème. Durant le premier moi tout est allé très bien, puis il à commencé a grogné sur les gamelles, a monter sur le lit et ne plus vouloir en descendre jusqu'au jour ou j'ai pas pu rentré dans ma voiture.......
Je l'ai attrapé par le collier avans qu'l ne puisse m'attrapé j'ai ue de la chance!!!
Au club ils m'ont dit de ne rien laissé passer et de tout reprendre depuis le début! Sans jamais avoir recour a la force ou violence!(il était 10 kilo plus lourd que moi)
Je rentrais sistématiquement dans les pieces avant lui, la gamelle assis a un metre en attendant que je l'autorise a manger, je lui reprenais la qamelle sans lui redonner,monter et descendre de la voiture avec l'ordre,jouer que quand je le décide etc... En laisse pousser l'obé virage, arret, redémarre sans le ménager! Ca a été long mais on y est arrivé !
Je ne sais pas si c'est un bon conseil mais ça vaut peut être le coup d'éssayer!
amicalement!  _________________
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| MATHILDE |
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Inscrit le: 22 Mai 2007 Messages: 3338 Localisation: Corse
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Posté le: Mer Avr 30, 2008 10:42 am Sujet du message: |
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| Fenwick a écrit: | | passer en revu tout ce que tu dois faire, et surtout ne pas faire, dans ton quotidien pour lui rappeler quel est sa place. |
En y reflechissant je pense aussi que c'est une gestion du quotidien qui va améliorer le tout. bon courage mais je pense que Fenwick sera de bon conseil  _________________ Mathilde
Bénévole Dobermann Assistance |
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| Corinne83 |
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Inscrit le: 01 Juin 2007 Age: 41 Messages: 346
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Posté le: Mer Avr 30, 2008 11:17 am Sujet du message: |
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| Lorsque Zeus décide que je dois encore lui lancer la balle il me fonce dessus et se met a japer,je reste calme et lui répète doucement "assis" plusieurs fois car il est dans une exitation totale et une fois assis il marche au pied sur une petite distance puis je lui dit file et il oublie sa balle ceci se passe après avoir jouer avec lui pendant plus de 3/4 d'heures et avec sa patte glinglin il faut pas abuser. Petite anecdote: la première fois qu'il a agit ainsi j'ai du le mettre 7 fois a terre avec le pied posé sur le flan pour qu'il comprenne que" non" c'était fini la balle cette balade a été plus que musclée. Zeus a tendance a etre tétu avant le soir lors du début du film il réclamait des calins en aboiyant car nous sommes a coté chacun dans son fauteuil devant la télé je le calinait un peu puis si j'arrètais il ralait et se mettait a aboyer; s'il ne se calme pas il se prend une claque et il est puni a aller dans son panier . Un NON ferme finit par le calmer maintenant |
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| LAURENCE |
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Inscrit le: 21 Mai 2007 Age: 48 Messages: 3611 Localisation: Le Monde
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Posté le: Mer Avr 30, 2008 11:22 am Sujet du message: |
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Céline tu vas trouver des solutions avec Emeric.
Mais une chose est certaine il ne faut jamais fixer un chien dans les yeux, je l'ai appris à mes dépends avec un dob ily a quelques années.
J'ai appris que fixer un chien dans les yeux cela représente pour lui une grande menace, il peut donc réagir.
Voilà des extraits, que j'ai trouvé sur internet:
Pendant une heure, Jean-Marc Graff s'est glissé dans la peau d'un chien, histoire de passer en revue les attitudes à bannir face à l'animal. Leçon numéro un : « ne jamais partir en courant, même si on a peur ». Le spécialiste rappelle que le chien reste un prédateur qui court après ce qui bouge. Joggers et cyclistes sont particulièrement exposés. « Leçon numéro deux : ne jamais fixer un chien dans les yeux, ce que l'animal interprète comme une agression de hiérarchie », explique le spécialiste.
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Les chiens ne se confrontent pas du regard systématiquement, lorsqu'ils se rencontrent, il savent déjà à qui ils ont à faire, leur odorat le leur a déjà indiqué.
Ils ne se chercheront du regard que pour des provocations au jeu, à la "bagarre" amicale, à la poursuite, au combat, .......
Donc, il est normal que notre chien cherche notre regard de temps en temps, mais si c'est pendant un travail d'éducation ou de dressage il faut y voir une recherche de désobéissance en essayant de nous impressionner, de nous jauger.
A noter tout de même que dans la nature aucun membre du clan ne cherchera le regard de l'Alpha sauf pour le provoquer au combat......
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| Broutille |
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Inscrit le: 03 Mar 2008 Age: 34 Messages: 2625 Localisation: Gers
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Posté le: Mer Avr 30, 2008 1:20 pm Sujet du message: |
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Merci à tous pour vos réponses aucune ne m'a semblée être moins bonne que la précédente, j'attends donc l'appel d'Emerick et vous dis quoi après.  |
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| Antonio |
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Inscrit le: 01 Juin 2007 Age: 23 Messages: 4920 Localisation: Jaén (España)
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Posté le: Mer Avr 30, 2008 1:30 pm Sujet du message: |
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Gisbert je t'ai repondú par MP, parce que je ne suis pas un expert sur le comportament, j'espere que le problemme c'est fini pas tard avec nôtre aide et sur tout l'aide de Fenwick!
 _________________ Tu aimes le dobermann? Tu aimes notre asso? Mais si tu n'es pas adhérent je ne le crois pas ...
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